brauche dringend hilfe. -> dämon? Engel?

[Willow1]

Merry meet

Ich habe ein Problem.
Nur weiß ich leider nicht wie viel ich sagen kann.

mal angenommen ich wurde von etwas "heimgesucht"

ich weiß aber nicht ob es in unserem glauben dämon oder engel ist.

doch ich kenne seinen namen.
Wie finde ich heraus was er will.

ich erkannte ihn als er "in" mir war.
er hat sich nicht wirklich geregt..
er war eher wie ein zuschauer

ich hab ihn aus  rausbekommen.
doch er versucht wieder in mcih einzudringen
(das soll nicht so komisch klingen wie es tut )

ich spürte gestern nacht seine anwesenheit..doch es war als wäre das normal..er kam mir nicht bösartig vor..
und doch hat er versucht in mich einzudringen.

es gab verschiedene ereignisse.

durch diesen "dämon/engel" habe ich jetzt gewissermaßen einen "schüler"
ich bringe ihm bei was ich bis jetzt weiß und lerne mit ihm weiter.

wenn das sein ziel war wieso lässt er mich jetzt noch nicht los??

ich weiß wie gesagt nicht wieviel ich sagen "darf"

ich weiß nciht was ich tun soll..

Be blessed
eure willow

[Froschprinzessin]

Hallo Willow,

verstehe ich es richtig, daß Du gerne wieder "Herrin im eigenen Haus" sein möchtest? Mir sind da ein paar Dinge aufgefallen:

1. Weshalb weißt Du nicht, wieviel oder was Du sagen darfst? Wer oder was verbietet Dir das? Ist es ein Gefühl, das von Deinem "Gast" ausgeht, oder eher etwas von Dir selbst? Wesen, die Dich von etwas abhalten oder zu etwas zwingen wollen, scheinen mir nicht in die Kategorie "gut" oder "Engel" zu fallen, doch siehe 2.

2. Es ist doch gut, wenn Du seinen Namen kennst. Das gibt Dir zumindest eine gewisse Macht über ihn / es. Ferner ist es eher positiv, wenn eine solche Manifestation ihren Namen nicht verheimlicht. Und könntest Du nicht mit Hilfe des Namens etwas über ihn erfahren?

3. Wie empfindest Du sein Eindringen? Ist es Dir von Anfang an als unangenehm, oder ist es Dir erst lästig, wenn Du sozusagen nicht mehr allein bist oder merkst, daß jemand "mitliest"?

4. Bringst Du ihm tatsächlich etwas bei, oder empfindest Du es mehr so, als würde jemand Dir ständig über die Schulter gucken? Hat er / es Dich mal direkt angesprochen und darum gebeten, etwas lernen zu dürfen?

5. Wenn er Dir nicht bösartig vorkommt, ist das doch schon mal ein gutes Zeichen.

6. Was sein Ziel ist und ob er / es jetzt (schon) loslassen kann, kann Dir wohl niemand sagen, vielleicht könntest Du ein Ritual machen? Du kmoönntest einen Schutzkreis ziehen und ihn dann mit seinem Namen rufen und ihm Fragen stellen, evtl. könntest Du in eine Schale mit Wasser blicken... Alles nur Ideen.

Vielleicht kannst Du auch jemanden bitten, das mit Dir zusammen zu machen, dann brauchst Du keine Angst zu haben, daß etwas schief geht, schließlich bist Du dann nicht alleine. Heimlichkeit finde ich keine gute Idee, fühlt sich nicht gut an und hilft Dir sicher auch nicht.

Zur Begrifflichkeit: Engel sind meinem Verständnis nach Boten Gottes (christliche Vorstellung), Dämonen sind prinzipiell nur Dimensionsreisende, weder gut noch böse. Aber das hilft Dir jetzt sicher nicht wirklich weiter.

Vielleicht bist Du auch jemand, der prinzipiell Schwierigkeiten hat, seine "Türen zu schließen", also die übernatürlichen Antennen einzufahren und mal (bildlich gesprochen) die Aura zuzumachen. Dann solltest Du dringend daran arbeiten, das kann man lernen.
Dennoch: Normalerweise wird niemand einfach so von heute auf morgen "besessen". Dramatische Manifestationen invozieren sich eigentlich nicht selbständig. Manchmal ist man einfach betriebsblind und versteht die Zeichen oder Bitten um Kommunikation vielleicht nicht oder nicht richtig, dann könnte ich mir vorstellen, daß die "andere Seite" deutlichere Zeichen zu geben versucht. Auch dazu kann man ein Ritual machen (die Kommunikation aufzunehmen oder zu verbessern).

Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Kraft und Klarheit.

[Willow1]

er kam mir ganz und garnicht gut vor o.o

er ist in 2 personen eingedrungen die mir sehr sehr viel bedeuten und zu denen ich eine tiefe bindung habe.

es war Gabriel.

sein eindringen. 2 arten. manchmal kann ich mich kaum noch rühren...mir wird heiß..ich zitter.
das andere mal eben eher als zuschauer

[summermoon]

ich kenn mich jetzt mit erzengeln gar nicht aus.
aber ich würde vorschlagen, dass du mal recherchierst, wofür gabriel steht und was er dir wohl sagen wollen könnte.

des weiteren halte ich persönlich es als nicht sonderlich förderlich für den seelischen allgemeinzustand, wenn irgendeine fremde wesenheit sich ständig unangekündigt des körpers eines menschlichen wesens bemächtigt. und da wäre mir jetzt ehrlichgesagt auch schnurzpiepe ob engel, bengel, dämon oder der geist eines gänseblümchens .

der hat da nix verloren, solange du ihn nicht reinbittest.
das ist dein körper (und deine seele). schütze dich.

und wenn du der meinung bist, dass du ihm beigebracht hast, was er wissen muss, dann bitte ihn höflich, sich zu verabschieden.
setz grenzen.

[Froschprinzessin]

Hier kommt ein völlig anderer Ansatz.
Technisch gesehen ist Gabriel ein Erzengel, also einer der wenigen, die mit Namen bekannt sind. Er ist "auch nur" ein Bote (des jüdischen/christlichen?) Gottes. Er war es z.B., der Maria gesagt hat, sie würde den Sohn Gottes zur Welt bringen. Seine biblische Funktion ist die eines reinen Botschafters, auch wenn die Botschaften recht krass waren.

Vor 2000 Jahren hatten solche Wesen es sicherlich etwas einfacher als heute.
Wir sind heute sehr individualistisch, glauben, mit allem allein klarkommen zu können und erwarten, daß alle anderen gefälligst ihren Rüssel aus unseren Sachen raushalten. Wir lassen uns weder von unseren Eltern, noch von unseren Lehrern etwas vorschreiben und empfinden jegliche Einmischung als Manipulationsversuch.

Was hat Maria damals getan? Sie hatte auch Angst (das steht jedenfalls so in der Bibel), wenn man nachdenkt, hatte sie bestimmt jede Menge Gründe dazu. Aber trotzdem hat sie "Ja" gesagt, sie hat Gottvertrauen bewiesen und sich (sozusagen) manipulieren oder benutzen lassen, um es mal negativ zu formulieren. Manipulation, also Fremdbestimmung, ist für uns heute nur noch negativ besetzt, aber vielleicht muß es das nicht sein? Wir haben alle Angst vor dem, was wir nicht kennen, aber vielleicht muß man sich manchmal einfach fallenlassen und vertrauen? Man kann ja durchaus auch seinen Schatten "loswerden", indem man ihn umarmt, um ihn zu integrieren.
Einige hier im Forum werden mich jetzt bestimmt hauen wollen, aber ich finde, es ist zumindest wert, darüber mal nachzudenken.

Da ich Dich nicht kenne und Dir von hier höchstens geistigen Beistand leisten kann, empfehle ich Dir dringend, jemanden in Deiner Nähe zu suchen, der Dir helfen kann. Vielleich ist meine Einschätzung ja falsch, das kann ich mit den wenigen Informationen nicht sagen. Aber es tut Dir bestimmt gut, mit jemandem zu reden, der körperlich anwesend ist und vielleicht auch die Kräfte erspüren kann, die Dir gerade soviel Angst machen.

Es hat übrigens meiner Meinung nach keinen Sinn, mit einem fundamentalistischen Christen oder einem Professionellen (einem Pastor) zu reden. Engelerfahrungen gehören eher in die jüdisch-kabbalistische Tradition, nach allem was ich weiß, die wenigsten Christen beschäftigen sich damit. Such Dir jemanden, der Dich ernst nimmt und solche Erfahrungen nicht sofort als Humbug abtut. Und am besten jemanden, der schon etwas Lebenserfahrung und eine gewisse Großherzigkeit mitbringt, die braucht man nämlich zum "Umarmen".
Ich wünsche Dir, daß sich Dir der Sinn dieser Erfahrung bald erschließt.

P.S.: Mir ist gerade noch etwas eingefallen. Hast Du schon mal etwas über Invokationen gelesen? Das ist zwar eine freiwillige "Besessenheit" durch eine Gottheit, aber man muß sich auch fallenlassen, beiseitetreten und darauf vertrauen, daß diese Gottheit gut mit einem umgeht.

[Chloris]

Merry Meet Willow!

Ich schreib mal einen Auszug aus dem Kapitel "Magischer Schcutz, wozu" ab, weil er mich so an diesen Thread denken ließ. Wenn du Interesse daran hast das ganz Kapitel zu lesen schicke ich dir die Datei per Mail, hab das Buch nämlich als Datei, kannst dich ja per PM melden oder nicht.

"Die oftmals zitierten Gefahren magischer Aktivitäten liegen meines Erachtens zu einem Gutteil an der Tatsache, daß Praktizierende nicht rechtzeitig erlernen, ihr >magisches< von ihrem >Alltagsbewusstsein< abzugrenzen. Wenn ich Pan rufe aber nach dem Ritual nicht banne, darf ich mich nicht wundern, wenn er mich tänzelnd begleitet und (vielleicht auf meine Kosten) tierisch viel Spaß haben will. Darum überlege man besser mehrmals, ob man zum Beispiel die Bannung am Schluss einer Übung oder eines Rituals durch >bannendes Lachen< ersetzt, oder überhaupt ausfallen lässt."



BB,
Chloris

[Leija]

Ich bin zwar kein Experte, aber Gabriel ist zum einen ein weiblicher Engel (kein Witz) und zum anderen kein Dämon. Ein Erzengel aus der Truppe von Erzengel Michael. Eigentlich ein netter Geselle.

Die Energie von „Erzengel Gabriel“ wird zum Beispiel eingesetzt …
um sein Lebensziel zu erkennen
zur Bestimmung von neuen Zielen
um sich seiner Wünsche bewusst zu werden und diese formulieren zu können
in Entscheidungssituationen
bei Verdrängungen
bei Hoffnungslosigkeit u. Depressionen
wenn man in einer destruktiven Phase steckt
um gewonnenes Wissen zu festigen
zur Heilung des Inneren Kindes
um innere Bilder, Träume und Visionen zu verstehen
um Trost in Situationen der Veränderung zu erhalten
um Unsicherheit in Sicherheit und Entscheidungskraft zu wandeln
zur Begleitung in der Schwangerschaft

Vielleicht möchte Gabriel dir etwas mitteilen und du hast es nicht wahrgenommen. So hat er sich anderweitig bemerkbar gemacht. Wie gesagt, da ich oft mit EE Michael rede, habe ich hin und wieder auch GAbriel getroffen. Wenn du es willst, kannst du mit der Wesenheit reden. Wenn es wirklich Gabriel ist, dann besteht da wirklich keine Gefahr.

[Willow1]

danke für die antworten =)
wie könnte ich denn mit ihm in kontakt treten ??
ich mein..ich kann ja nciht einfach druaf los reden..oder doch =)

Be blessed

Willow

[Chloris]

Merry Meet!

Die Möglichkeiten sich magisch zu schützen sind beinahe unbegrenzt. Trotzdem empfiehlt sich ein sparsamer Umgang, um nicht ein Vermeidungsverhalten zu unterstützen.

Für die tatsächliche Durchführung, gewünschte und unerwünschte Wirkungen und Nebenwirkungen, ist ausschliesslich der Magier eigenverantwortlich.

Selbst erdachte Rituale sind auch gut, würde ich dir in dem besonderen Fall jedoch nicht zu raten. Meine persönliche Erfahrung ist damit zugegeben gering. Ich kann nur davon ausgehen, was ich selbst tun würde. Ich spreche auch nicht im Namen der Wiccas, denn ich bin bislang eine nicht initiierte Chaoshexe.

Es gibt klassische Bannungsrituale wie das kleine bannende Pentagrammritual.

KLEINES BANNENDES PENTAGRAMMRITUAL

1)   Kabbalistisches Kreuz
2)   Ziehen der Pentagramme und des Kreises
3)   Anrufung der Erzengel und Visualisation von weiteren Glyphen und Korrespodenzen
4)   Kabbalistisches Kreuz
5)   Entlassungsformel (nur am Ende eines Gesamtrituals)

Zu 1): (Blickrichtung Osten) Visualisieren eines Energiestrahls, der mit Fingern oder Dolch von oben herab zur Stirnmitte geführt wird. „ATEH“ Dein ist. Berühren der Brust „MALKUTH“ (=das Reich). Berühren der rechten Schulter. „VE-Gedullah“ ( = und die Herrlichkeit). Kreuzen der Arme vor der Brust. „LE-OLAM“ (= in Ewigkeit). Falten der Hände vor der Stirn und Herabziehen der gefalteten Hände vor der Brust:

Zu 2) Ziehen der Pentagramme. Zugrichtung beim kleinen Pentagrammritual (Erdpentagramm) von unten rechts nach oben links…

Nach dem Ziehen des Pentagramms dreht sich der Magier mit ausgestrecktem Arm jewils m eine Vierteldrehung im Uhrzeigersinn. OSTEN: „JH V H“ (sprich: Je-ho-wah) SÜDEN: „AD NI“ (sprich: Ah- do-nai) WESTEN: „E H I H“ (sprich: Äe-hi-iäh) NORDEN: „A G L A“ (sprich: Ah-ge-lah)

Zu 3): Blick nach Osten, Arme seitlich ausgestreckt, Visualisation von >einem schwarzen Kreuz mit einer roten Rose in der Mitte< - am eigenen Körper.

Visualisation der Überlebensgrossen Gestalten der Erzengel:
„Vor mir RAPHAEL – hinter mir GABRIEL – zu meiner Rechten MICHAEL – zu meiner Linken AURIEL – rund um mich flammende Pentagramme – über mir strahlt der sechszackige Stern.“

Zu 4) Kabbalistisches kreuz siehe Punkt 1)

Zu 5) Entlassungsformel: Die Entlassungsformel ist nicht festgelegt und sollte dem jeweiligen Ritual angepasst werden, z.B.: „Hiermit entlasse ich alle Kräfte und Wesenheiten, die durch dieses Ritual gebannt worden sind. Ziehet hin in Frieden.“

BB,
Chloris

[kalamitykat]

hei,

korrigier mich, wenn ich's falsch verstehe - aber liefe das im konkreten fall das nicht darauf hinaus, gabriel zum schutz gegen gabriel anzurufen?
kann das klappen?
oder wie funzt die logik des rituals, falls willow es anwenden würde?

beste katzis

[Chloris]

@kalamitykat

Es lief nicht darauf hinaus Gabriel zum Schutz anzurufen, sondern ihn zu bannen und wieder zu entlassen.

Für das Pentagrammritual gibt es je nach Element und ob man es bannen oder anrufen will verschiedene Arten die Pentagramme zu ziehen. Könntest du mir erklären, wie ich die Pentagramme ziehen muss?

- Ich bin nämlich grade nicht mehr sicher, ob ich es oben richtig beschrieben habe

BB,
Chloris

[Chloris]

Habe da noch eine andere Beschreibung gefunden:

http://www.beepworld.de/members42/diabolic-world/pentagramm.htm

"PENTAGRAMM RITUAL
 
 
Berühre  die Stirn mit dem Zeigefinger und sage 'Atah'
 
Berühre  die Brust und sage 'Aiwass' (oder IAO)
 
Berühre  die Genitalien und sage 'Malkuth'
 
Berühre  die rechte Schulter und sage 've-Geburah'
 
Berühre  die linke Schulter und sage 've-Gedulah'
 
Lege die Handflächen übereinander auf die Brust und sage 'le-Olahm,  Amen'
 
 
Nach Osten gewandt ziehe das Pentagram (der Erde) mit der angemessenen magischen Waffe (dem Stab um anzurufen, den Dolch um zu bannen) Sage (d.h. vibriere) 'Yod-Heh-Vav-Heh' während des  Zeichens  des Horus (um dies zu machen, setze den linken Fuß einen kleinen Schritt nach  vorne, werfe den Körper nach vorn, ziehe die Hände zur Seite der Augen und lasse sie nach vorne schießen. Die Zeigefinger sind dabei gestreckt und  herausschießende Energie wird imaginiert). Gehe zurück in das Zeichen der Ruhe (um dies zu machen, ziehe den linken Fuß leicht zurück und lege den  Zeigefinger auf der Unterlippe). Dieses Zeichen ist auch das Zeichen des Harpocrates.
 
Drehe  dich in den Süden und mache das selbe, sage aber 'Adonai'
 
Drehe  dich in den Westen und mache das selbe, sage aber 'Eheieh'
 
Drehe  dich in den Norden und mache das selbe, sage aber 'Atah Gibor le-Olahm Adonai'
 
Strecke  die Arme in Form eines Kreuzes aus und sage:
 
Vor  mich Raphael
Hinter mich Gabriel
An meiner rechten Seite Michael
An meiner linken Seite Auriel
Es umflammt mich das Pentagram
Und  im Zentrum brennt der sechsstrahlige Stern (=Hexagramm)
 Wiederhole 1 bis 6, das kabbalistische Kreuz
Beende alles mit dem Zeichen der Ruhe (Zeichen des Harpocrates)"

Zu den Pentagrammen habe ich folgende erklärung gefunden:
 
 "Üblicherweise werden in diversen magischen Traditionen die fünf Punkte folgendermaßen zugeordnet: Die Spitze symbolisiert natürlich den Geist oder - ein theosophischer Ausdruck - Akasha. Die rechte, obere Ecke ist dem Element Wasser, die linke, obere Ecke dem Element Luft zugeordnet. Die beiden unteren Ecken sind rechts Feuer und links Erde.
Bei der Anrufung bewegt man sich auf die entsprechende Spitze zu, bei der Bannung von ihr weg. Somit gibt es zehn Arten, ein Pentagramm zu zeichnen.
zunächst gibt es 8 Pentagramme für die 4 Elemente:
von links unten (Erde) zur Spitze   bannendes Erdpentagramm
von der Spitze nach links unten   anrufendes Erdpentagramm
von rechts unten (Feuer) zur Spitze   bannendes Feuerpentagramm
von der Spitze nach rechts unten   anrufendes Feuerpentagramm
von links oben (Luft) nach rechts   bannendes Luftpentagramm
von rechts oben nach links   anrufendes Luftpentagramm
von rechts oben (Wasser) nach links   bannendes Wasserpentagramm
von links oben nach rechts   anrufendes Wasserpentagramm
 
wir sehen also, daß ein bannendes Luftpentagramm einem anrufenden Wasserpentagramm entspricht und ein bannendes Wasserpentagramm einem anrufenden Luftpentagramm. Es sind trotzdem verschiedene Pentagramme - in der Magie und der Alchemie zählt die Absicht!
Die Verbindungslinien zwischen Feuer und Luft und zwischen Wasser und Erde gelten als dem Geist geweiht."

Nun, falls Willow es anrufen würde wie oben beschrieben, bin ich mir garnicht sicher ob es klappen würde, wenn man nicht alle viel bannenden Pentagramme zieht.

 

@ Kalamitiykat
Vielleicht könntest du mir das erklären. Ich möchte mich aber dafür bedanken, daß du mich nochmal zum Nachdenken darüber angeregt hast!!!
 


BB,
Chloris

[Leija]

Ich denke, erstmal wäre wichtig zu wissen, wie du magisch arbeitest. Da ich viel chanel und immer im KOntakt mit Erzengel Michael stehe, ziehe ich keinen Schutzkreis oder sowas. Ein normaler Schutzkreis dürfte schon genügen um dich zu schützen. Hättest du es mit einem der Erzdämonen zu tun, dann würde das ganze anders laufen. So meine Erfahrungen bislang. (Ich arbeite natürlich nciht mit Dämonen, aber ich hatte leider sowas in der Art schon zu besucht) *schüttel* Egal auf jeden Fall könntest du natürlich einfach fragen, was derjenige von dir möchte. Die Frage ist auch, hast du ein ungutes Gefühl, weil dein sechster Sinn angesprungen ist und dich vor einer wirklichen Gefahr warnt oder ist es neu für dich und du bist unsicher. Wenn es GAbriel ist, dann wird er dir nichts tun. Erzengel sind keine Racheengel oder sowas. Der einzige der schonmal etwas härter durchgreifen kann ist der EE Michael. Daher erscheint er ja auch hin und wieder mit seinem wirklich faszinierenden Feuerschwert.

Ich denke, du solltest dich zwar schützen, weil du dir ja noch nicht sicher bist was genau es ist. Schutzkreis ziehen, ruf dir die Erzengel an die Seite. Sei dir sicher, dass du dich nicht beeindrucken lässt von der anderen Seite. (Blödes Klischee von Gut und Böse) Dann stell deine Frage und schau was geschieht. Vielleicht ist es auch ein Geist der dir etwas mitteilen möchte?! Wäre auch noch eine Möglichkeit.

[kalamitykat]

@kalamitykat

Es lief nicht darauf hinaus Gabriel zum Schutz anzurufen, sondern ihn zu bannen und wieder zu entlassen.

Für das Pentagrammritual gibt es je nach Element und ob man es bannen oder anrufen will verschiedene Arten die Pentagramme zu ziehen. Könntest du mir erklären, wie ich die Pentagramme ziehen muss?

- Ich bin nämlich grade nicht mehr sicher, ob ich es oben richtig beschrieben habe

BB,
Chloris

huhu chloris,

also fragen zu diesem bereich kann jede fleißige junghexe besser beantworten als ich, da ich davon überhaupt keine ahnung habe...

das ist so überhaupt nicht meine welt und mein bevorzugter stil des gesprächs... 'bannen' klingt mir ganz schief im ohr & daher habe ich persönlich auch keine erfahrung damit.

aber ich verfolge es mit großem interesse, wenn andere ihre erfahrungen beschreiben, davon läßt sich ja immer lernen :-)
daher kam auch meine frage:
ich sehe in der konkreten situation eine mögliche komplikation wegen der doppelrolle von gabriel, der einmal gerufen wird als gesprächspartner und einmal hier als - so verstehe ich das - schutz?:

Zitat
Zu 3): Blick nach Osten, Arme seitlich ausgestreckt, Visualisation von >einem schwarzen Kreuz mit einer roten Rose in der Mitte< - am eigenen Körper.

Visualisation der Überlebensgrossen Gestalten der Erzengel:
„Vor mir RAPHAEL – hinter mir GABRIEL – zu meiner Rechten MICHAEL – zu meiner Linken AURIEL – rund um mich flammende Pentagramme – über mir strahlt der sechszackige Stern.“

meine frage ist halt, ob das klappt wegen der doppelrolle.

oder geht es jetzt mehr um den allgemeinen schutz, da der gesprächspartner noch nicht eindeutig identifiziert ist?

beste katzis

[Atemwasser]

Hoi!

Hmm, ein wenig zum "kleinen bannenden Pentagrammritual", auch "lesser banishing pentagram ritual" oder abgekürzt "LBPR":
Ich finde es in seiner Grundform recht eingängig, da die vier Richtungen sehr gleichförmig angerufen werden, in der Grundform wird AFAIK auch nur das bannende Erd-Pentagramm gezogen.
Gilt als "das kleine Einmaleins" unter westlichen Magiern, bietet auch ein gute Grundform, um darauf ein größeres Ritual aufzubauen. Erfordert auch nicht viel "Brimorium", da eigentlich alles visualisiert wird.

@kat: Das "Bannen" hat hier eigentlich den Hintergrund, dass ich meine Alltags-Seite, das irdische, banne, also hinter mir lasse, um mich mit dem Magischen / Göttlichen einzulassen. Dabei wird am Ende auch keine sonderliche Verabschiedung durchgeführt, da man als guter Christ (Mensch) sowieso bei den Engeln nicht viel zu melden hat

Ich denke, es ist gut, dieses Ritual zu beherrschen, aber wenn man gerade jetzt spontan in einem Konflikt steht, könnte es schlicht zu spät sein, das erstmal ein paar Wochen lang intensiv zu üben aber das muss Willow entscheiden - ich würde in einer akuten Situation lieber auf bereits bekanntes aufbauen wollen. Ggf kann ja das LBPR "nebenbei" geübt werden, bis es "einsatzbereit" ist...

Oh, und nochwas: Ich finde die von Chloris angegebene Quelle recht dubios (und die Seite ist technisch gesehen Müll) und habe den Eindruck, dass dort entweder schlecht abgeschrieben wurde oder absichtlich Dinge geändert wurden ^^ Fragt doch einfach mal die Wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_ritual_of_the_pentagram

BB

[Chloris]

Hi!

Es ist wahrscheinlich so, daß die Macher dieser Seite einen anderen Blickwinkel haben und ihre "diabolischen"Ansichten einfliessen lassen.
Ich habe nach einer Erklärung der bannenden und anrufenden Pentagramme gesucht.

Auch wenn das kleine Pentagrammritual/ LBPR zum Einmaleins westlicher Magier gehört, finde ich es schon etwas unheimlich. Ich mag persönlich weder Evokation/Invokation von Geistern oder Engeln, noch das Erschaffen von kleinen persönlichen Helfern.

Ich picke mir lieber die Rosinin raus, die ich als für mich ungefährlich erachte und wovon ich weiß, daß ich die Folgen auch beherrschen kann.

BB,
Chloris


P.S.: Wenn man weiß, dass man eine Erdnussallergie hat, wird man dieses Lebensmittel auch meiden. Es gibt ja immernoch eine Reihe anderer Dinge die man essen kann. Und wer einen empfindlchen Magen hat passt halt auf ihn nicht mit zu heftigen Speisen zu überlasten.

[kalamitykat]

Hoi!

@kat: Das "Bannen" hat hier eigentlich den Hintergrund, dass ich meine Alltags-Seite, das irdische, banne, also hinter mir lasse, um mich mit dem Magischen / Göttlichen einzulassen. Dabei wird am Ende auch keine sonderliche Verabschiedung durchgeführt, da man als guter Christ (Mensch) sowieso bei den Engeln nicht viel zu melden hat

BB

also ich halte mich da an das, was im text zu finden ist, und da ist soweit ich es sehen kann diese interpretationsmöglichkeit nicht erwähnt.
wenn es für dich das transportiert, isses ja gut - aber da bin ich einfach sprachlerin: entweder der text sagt das aus, was ich erreichen will, oder ich mach mir meinen eigenen. mir persönlich ist das eh lieber als namen, symbole und zeichen zu gebrauchen, die *für mich* einfach nicht lebendig sind, auch wenn ich dafür auf den ehrwürdigen klang oder die feinen resonanzen verzichten muß, die ein oft geübtes ritual haben mag...
'bannen' ist für mich einfach ein klar belegtes wort - klar negativ belegt, siehe 'acht & bann' etc. - & deswegen würde ich das wort nicht verwenden.

wie du schon sagtest: es scheint nicht angezeigt, sich etwas anzulernen, das vielleicht zwar auf der hit-liste das nr.-1-ritual sein mag, aber eben in einer angespannten situation ohne hintergrund & emotionalen bezug nicht so zugänglich sein mag...

also scheint mir grad leijas ansatz am passendsten... & summers klare worte sind sicher auch ein guter leitfaden :-)

auf jeden fall @willow - viel glück & erfolg bei einer ent-spannenden auflösung deiner situation!

ciaoumiaouwww

[Sianna]

Hi Willow1,

hast du inzwischen schon etwas von den Vorschlägen ausprobiert? Hat sich was geändert? Mir fällt bei dem Thema noch ein, dass dieses Wesen, nur weil es behauptet, Gabriel zu heißen, nicht tatsächlich so heißen muss, und erstrecht nicht Erzengel Gabriel sein muss. Kann auch jemand Verstorbenes oder sonst irgendeine Wesenheit sein, die es lustig findet, Leute zu veräppeln. Im harmlosesten Fall...
Ansonsten würd ich einfach fragen, was es will, bzw. diesem Wesen mitteilen, dass es bitte gehen soll, wenn es nichts Konstruktives zu eurer Bekanntschaft beizutragen hat. Ungefragt und ohne weitere Erklärung in andere Leute einzudringen ist auch nicht grad die "feine Art"... Irgendwie nicht so nett...
Könntest auch eine Göttin, wie Hel, Holle, Ceridwen oder so bitten, dir zu helfen, falls das in dein Weltbild passt. Ab in den Kessel mit dem "Was-auch-immer"!  ;-)

Oder eben, was sich für dich richtig anfühlt... falls du nicht schon das Wesen losgeworden bist. Oder etwas anderes rausgefunden hast...

LG,

Sianna